维利勃兰特-《风云人物采访记》

维利勃兰特(第2页)
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在生活中蒙受过耻辱成痛苦的人,往往更能成为杰出的人物。

美梦直至成就经常来源于饥饿和不幸。

如果他从童年时代起就坐在父亲的膝盖上游戏,也许维利·勃兰特就不是今天的维利·勃兰特了。

他不太像他的同胞。

他当了12年的挪威人。

他坦率而诚恳地大胆承认,在他的血液中还有挪威人的成分。

“当一个人刚跨进少年时期就逃往另一个国家,掌握了它的语言,吸收了它的文化,他就失去了第一个祖国,又找到了另一个祖国。

对我来说,挪威是第二祖国。”

那么,他现在是否仍然坚持这一点?你越仔细观察他,听他讲话,就越产生这样的疑问:他到底哪部分像德国人,哪部分像挪威人?他在挪威有一所住宅,每年回去度假;他在挪威有知心朋友;他在挪威娶过第一个和第二个妻子,因而他的孩子有一半是挪威人;他用挪威文写的文章胜于用德文写的文章,这也是阿登纳攻击他的一个借口,称他为“外来户”

、外国人;他对护照不在乎,可以说,是嗤之以鼻。

一个丝毫没有狭隘的民族主义的人,曾经代表而且仍代表着一个以民族主义的名义发动世界大战的国家,这岂不是妙不可言吗?直到1946年,勃兰特才重新成为德国公民。

选举他有助于维护新德国的荣誉,而散布针对他的丑闻,使他丧失威信,则是新德国的耻辱。

无论怎样考虑问题,利用他的秘书为苏联人当间谍这件事制造丑闻以及后来对他的讹诈都是不值得的。

讹诈是件极不光彩的事。

采访是在总理府他的办公室里进行的,那是1973年8月28日星期三和9月3日星期一,共两次。

一篇采访记录能够如此惟妙惟肖地描绘出一个人物的肖像是不多见的。

这不仅是由于他说的那些话的内容,而且还由于他说那些话时所采用的方式和方法。

他讲话准确、详尽、严谨,几乎没有使用过有损于他的端庄和镇定的语言,也没有泄露过有害于他自己的机密。

如果你想进一步挖掘他的思想深处,他会有礼貌地退却,沉默不语。

我多次尝试都未能成功。

当我把他作为一个政治家向他提问时,他的大门是敞开的;但当我把他作为一个普通人向他提问时,他的大门就马上关闭了。

我从来没有遇到过这样小心且固执的人。

别人都说他是一个喜欢女人、葡萄酒、啤酒和喜欢爽朗大笑的快活的条顿人,我却看不出这一点。

我更容易把他看成在这篇采访记录中他所讲述的挪威海边的农民:倔犟、粗壮、铁一般的刚强,讨厌任何赘言。

甚至在他接待你时的那种亲切和蔼的举动中,也没有任何多余的东西。

我没有能够和他单独谈话是一件憾事。

采访时,在场的有他的顾问克劳斯·哈普雷希特、他的新闻办公室主任和速记员。

这位速记员不满足于手记,还在我的录音机旁也放了一部录音机。

这好像是一次正式会议或高级会谈。

这是勃兰特要求的。

虽然开始时我有点讨厌,但我很快便对他产生了敬意。

能跟处事严肃的人在一起,是多么大的安慰啊!

奥里亚娜·法拉奇(以下简称“法”

):勃兰特总理,坦率地说,我不知从哪儿开始提问。

要问您的事情太多了,包括您的名字的来历。

它不是您出生时的名字,您出生时叫赫伯特·弗拉姆……

维利·勃兰特(以下简称“勃”

):是的,维利·勃兰特这个名字我是从1933年初开始使用的,也就是在我离开德国以前和纳粹分子上台以后。

这是我用来从事反对希特勒的地下活动的化名。

我用这个名字在19岁那年逃亡国外;我用这个名字开始在报上发表文章,出版书籍;用这个名字,我从事政治活动,直到成年,直到战后又回到德国。


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